irréductibles gascons ou envahisseurs ?

Pour Carole et ceux qui ne sont pas tous les jours à Castelnau

Hier, vers midi, mon mari rentre après 3 h d'absence,
"tu as manqué une photo"
"????"
"Quand je suis parti ce matin, il y avait plein de panneaux partout,
ils ont déjà été enlevés
Il y a les gendarmes en ville..."
" Y avait quoi, sur ces panneaux?"
"des histoires de petit chef, de dictature, de "auzan aux auzanais"...
Je n'en sais pas plus, mais je me pose deux questions:
1- quel rapport entre les clients de Mr Becquevort et les auteurs de ces panneaux?
2- Quel besoin de ces manifestations, puisque le dossier de Mr Becquevort est béton?

Pourquoi attiser haines et rancunes dans le village, s'il suffit d'une action administrative pour couper court à tout ce qui fâche?

Qui a la réponse?

Cher "Un auzanais",

Extrait de la délibération du Conseil Municipal du 18 juillet 2006:

" Dépôt de demande de permis de construire et défrichement pour projet Le Castel:

Dans l'attente des signatures des actes d'achats des terrains, Monsieur le Maire propose donner l'autorisation à Monsieur PRIEM Cornelis Jacob:

1. De déposer une demande de permis de construire
2. De depose une demande de permis de construire

Le Conseil Municipal, après en avoir délibré à l'unanimité, autorise Monsieur PRIEM Cornelis Jacob:

- à déposer une demande de permis de construire sur les terrains [s'ensuite la liste des parcelles]

- à déposer une demande de défrichement pour les terrains [liste des mêmes terrains]

Donc, demande de défrichement, Y EST".

Question suivante?

car je pense que c'est le titre que l'on doit vous donner.
Il se trouve que je Auzanais.
Mon imprimante a jet d'encre a faible debit me demande si vous pourriez condenser vos reponses.
Au vu de votre prose qui semble sortir tout droit de l'ecole de la magistrature, je me vois dans l'obligation d'imprimer ce que vous avez ecrit pour le lire a tete reposee, essayer le comprendre et y apporter quelques dementis.

La ou je ne comprends pas tout bien de votre part c'est que dans votre premier message vous dites'' Quand au second il contient une etude environnementale .....'' puis dans le second, voir le troisieme qu'elle n'y est pas.
Alors y est ti ou n'y est ti pas??
Moi je crois que si puisque je suis aller voir les documents presentes par le commissaire enqueteur. Je pense egalement savoir que c'est parce que elle y etait mais de facon insuffisante dans la premiere enquete que celle ci a ete renouvelee.
Donc je dirais: Y est.

En l'espece, Maitre vous savez (puisque vous l'expliquer plus loin, que les cartes communales sont elaborees a partir et en collaboration avec les services de la DDE, et DDAF. Je ne pense pas que les services de l'etat soient incompetants en la matiere.

Pour votre information des cours d'Anglais sont dispenses ''sous la tutelle'' du Syndicat d'initative de Castelnau d'Auzan. Vous auriez pu comprendre en lisant la brochure dont vous avez ete '' par hazard'' destinataire qu'il ne s'agit pas d'une residence totalement autonome. Je suis alle egalement voir la presentation du promoteur. En revanche votre expression exacte ''petite residence'' va rassure beaucoup d'autoctones.

A part des mots, que savez vous cuisinez vous meme??
Je ne vois pas le rapport avec les SUN Cities, mais on s'egare on s'egare, le sujet est la carte communale.

Votre sujet de ce jour a 10h20 ( mon imprimante faisait deja la tete pour arriver jusque la) parle d'eradiquer des centaines d'hectares de bois.
Cher Maitre etes vous sur d'avoir vu la carte communale de Castelnau ou avez vous confondu avec un autre de vos dossiers. J;ai bien vu la catre communale, effectivement dans son emprise se trouve des bois. Mais nous parlons de carte communale, cela ne veut pas dire que ces bois vont disparaitre. A mon humble connaissance pour couper des bois il faut faire une demande de defrichement.
Alors cette demande de defrichement y est ti dans la carte ou y est ti pas.
Moi j'ai vu Y est pas.
En revanche un permis de construire depose sur une surface boisee doit recevoir l'aval de la Direction Departementale de l'Agriculture et de la DIREN. Mais suis bete Maitre c'est un detail que vous devez connaitre.

Maintenant les betetes. Y sont ou Y sont pas.
1- il faut d'abors qu'il y ait demande de defrichement (ce qui n'est pas le sens meme de la carte)
2- s'il y a demande : voir paragraphe precedent.
Donc c'est pas pour demain la veille (Pardon Maitre c'est pas de l'anglais, presque un langage local qui veut dire : on est loin de cela)
3- Vos competences vous amenent a savoir que lorsque il y a demande de defrichement les services de l'etat exige des mesures compensatoires qui presentent un interet ecologique sur le plan faunistique et foristique.
Heureusement que vous avez oublie de le dire, cela a permis a mon imprimante de souffler un peu.

Au fait c'est ti de quelles bebetes dont vous parlez??


Je passe le ghetto, cela a du vous echapper.


Maitre, pour rafraichir votre memoire je vous joint ci-dessous l'article auquel vous faites reference

Article L124-2

(Loi nº 76-1285 du 31 décembre 1976 Journal Officiel du 1er janvier 1977)

(Loi nº 83-8 du 7 janvier 1983 art. 75 I 8 9 janvier 1983))

(Loi nº 2000-1208 du 13 décembre 2000 art. 6 Journal Officiel du 14 décembre 2000 en vigueur le 1er avril 2001)

(Loi nº 2003-590 du 2 juillet 2003 art. 34 III, 66 Journal Officiel du 3 juillet 2003)

(Loi nº 2004-338 du 21 avril 2004 art. 7 4º Journal Officiel du 22 avril 2004)

(Loi nº 2006-436 du 14 avril 2006 art. 25 IV Journal Officiel du 15 avril 2006)

Les cartes communales respectent les principes énoncés aux articles L. 110 et L. 121-1.
Elles délimitent les secteurs où les constructions sont autorisées et les secteurs où les constructions ne sont pas admises, à l'exception de l'adaptation, du changement de destination, de la réfection ou de l'extension des constructions existantes ou des constructions et installations nécessaires à des équipements collectifs, à l'exploitation agricole ou forestière et à la mise en valeur des ressources naturelles.
Les cartes communales sont approuvées, après enquête publique, par le conseil municipal et le préfet. Elles sont approuvées par délibération du conseil municipal puis transmises pour approbation au préfet, qui dispose d'un délai de deux mois pour les approuver. A l'expiration de ce délai, le préfet est réputé les avoir approuvées. Les cartes communales approuvées sont tenues à la disposition du public.
Elles doivent être compatibles, s'il y a lieu, avec les dispositions du schéma de cohérence territoriale, du schéma de secteur, du schéma de mise en valeur de la mer, de la charte du parc naturel régional ou du parc national, ainsi que du plan de déplacements urbains et du programme local de l'habitat. Elles doivent également, s'il y a lieu, être compatibles avec les orientations fondamentales d'une gestion équilibrée de la ressource en eau et les objectifs de qualité et de quantité des eaux définis par les schémas directeurs d'aménagement et de gestion des eaux en application de l'article L. 212-1 du code de l'environnement ainsi qu'avec les objectifs de protection définis par les schémas d'aménagement et de gestion des eaux en application de l'article L. 212-3 du même code. Lorsqu'un de ces documents est approuvé après l'approbation d'une carte communale, cette dernière doit, si nécessaire, être rendue compatible dans un délai de trois ans.

Ouff c'est pas moi qui vais imprimer mais je vais tout de meme conclure. Je ne voudrais pas lasser.

Maitre votre message de 12.38 me touche dans mon coeur d'Auzanais puisque vous insinuez que les seules personnes Auzanais et (naises) qui s'interesse a cette carte communale n'en ont pas pris connaissance. Je m'incris en faux.

Mais les bebetes c'est quoi?

Puis vous revenez en affirmant que le document est illegal alors qu'hier a 19h57 vous dites que '' le second contient une etude environementale''

Alors Y contient ou Y contient pas??

Ouala oula Maitre,
c'est du fond de ma campagne Auzanaise que je vous presente mes salutations.

Si si, les estrangers ont droit de citer, comme tout le monde ici.
De nous juger personnellement sur nos comprtements, pourquoi pas, après tout c'est la démocratie tant que celà reste poli et sympathique...

Après tout, comment voulez vous que nous traitions les extérieurs quand on voit déjà comment nous nous traitons entre nous.

Carole

En résumé: les estrangers n'ont pas droit de cité sur le forum.

Comme quoi, les racistes ne sont pas ceux que l'on croit.

Cher Monsieur,

effectivement, je n'ai pas lu le document que vous citez, car malheureusement, je ne vis pas en permanence à Castelnau, mais j'ai quand même été me renseigner un peu.
Auprès du conseil municipal et du promoteur immobilier.
Bien mon information a été incomplète, je vous remercie de me le signaler, mais à ce titre, pourriez vous me permettre de connaître ces 2 fameuses espèces en danger.

Mais je vous suis très reconnaissante de bien vouloir vous mettre à notre portée pour nous expliquer les implications en droit de l'urbanisme.

Bien sûr, vous nous trouvez sans doute ridicules, mal renseignés, et bêtes.
Mais voyez vous, ce village nous l'aimons. J'y suis allez à l'école, j'y ai fait du théâtre, j'y ai grandi, dansé, mangé, bu à être malade, fumé ma première clope.
C'est chez moi.
Je ne suis pas d'accord avec les propos de plein de gens sur ce forum, on se gueule dessus, mais au moins on lavait notre linge en famille.
Pour des raisons personnelles et pas professionnelles.

Alors je sais que cela fait sans doute partie de votre mission de répondre sur ce forum.

Mais honnêtement, combien de temps avez vous passé dans notre village, vous savez comment s'appelait notre curé, le nom de l'ancien boulanger, depuis combien de temps on n'a plus de boucher? Êtes vous bien sûr de savoir tout sur nous, qui sont les bons, les méchants, les intelligents et les stupides.
Nous le sommes tous, notre seul point commun et ce qui fait que nous nous déchirons autant, c'est que nous l'aimons notre village.

Le seul truc qui m'énerve vraiment, c'est que des gens qui n'ont jamais passé un bout de vie chez nous, nous juge.
Et je ne parle pas que de vous, vous faîtes votre boulot. Et quoi qu'il arrive, ça ne changera rien pour vous, pour nous, le peu qui reste est déjà peut être foutu, et je parle pas d'hectares de bois.

Carole

Chère Madame,

Je suis ravi de faire l'objet de votre attention, cela soulagera certainement d'autres participants du forum, du moins pour temps.

Pour vous répondre, je suis effectivement avocat spécialisé en droit public et en droit de l'environnement, et je ne divulguerai pas les noms de mes clients.

Ceci étant, si vous aviez consulté les dossiers mis à l'enquête, vous sauriez précisément qui je suis et pour qui j'interviens.

Ce qui m'amène à dire que vous parlez du projet depuis de nombreux mois sur le forum, mais que vous n'en avez pas véritablement pris connaissance.

Si tel était le cas, vous connaîtriez les espèces protégées en question, et sauriez précisément de quoi je parle.

C'est la raison d'être des enquêtes publiques, de permettre au public de prendre connaissance des projets.

S'agissant du peu de clarté de mes explications, je reformule à partir du même exemple:

Selon le Code de l'urbanisme: Le rapport de présentation de la carte communale doit comporter une analyse de l'impact de cette carte sur l'environnement.

Dans le faits: Le rapport de présentation de la carte communale projetée sur votre commune, tel qu'il a été mis à l'enquête, ne contient pas d'analyse de l'impact sur l'environnement.

Donc: Le rapport de présentation est illégal.

Je peux difficilement faire plus simple.

S'agissant de votre affirmation selon laquelle la loi a mis des outils à la dispositions des communes et qu'elles sont libres de les utiliser, c'est tout à fait exact.

Comme il est exact que certaines sociétés indélicates peuvent bénéficier de la loi sur les liquidations judiciaires pour se soustraire au paiement de leurs créanciers.

S'agissant de la carte communale, son utilisation n'est pas restreinte, et toutes les communes, y compris AGEN ou BORDEAUX, pourraient abroger leur POS ou leur PLU et se doter d'une carte communale.

Le problème est qu'il s'agit d'un document qui n'est pas adapté aux communes qui nourrissent un projet d'aménagement important, ce que confirme le Ministre de l'Equipement, pour des raisons tout à fait évidentes que je vous exposerai si ça vous intéresse vraiment.

En résumé: bétonner, pourquoi pas, mais avant cela il faut respecter la procédure, et notamment faire réaliser une étude d'impact sur l'environnement.

Et je ne suis pas une sirène, mes clients vous le confirmeront.

Et s'agissant du côté de la barrière, je peux vous assurer que ce que je vous dis, je le dis de la même façon aux communes qui sont mes clientes lorsqu'elles veulent élaborer une carte communale, ou qu'elles hésitent entre un POS/PLU ou une carte communale.

S'ils existent plusieurs outils, c'est pour les utiliser à bon escient en fonction de la situation.

De la même façon que pour construire un immeuble, vous aurez besoin d'autre chose que d'un tournevis, même si personne ne vous empêche de tout construire avec un tournevis.

Mais je ne voudrais pas habiter dans cet immeuble une fois celui-ci construit.

Cordialement.

Bonjour Monsieur ou Madame N.becquevort,

je continue à me demander qui vous pouvez bien être, oui je sais vous avez dit un avocat, mais comment vous êtes vous retrouver sur notre forum? Comment avez vous pris l'initiative d'envoyer des rapports sur les démarches de notre commune?

Bref dîtes nous qui vous commandîte? Sauf si c'est bien sûr interdit par la déontologie de votre profession de donner le nom de son client.

Bref, pour être simple, je ne crois pas être tout à fait stupide, malgré ce que certain en dise, mais votre jargon n'est pas toujours très clair, pour nous, non versés dans le droit, si vous pouviez un peu plus détailler, ça nous aiderait peut être à mieux cerner votre message.
Parce que moi, ce que j'en ressens pour l'instant, c'est que vous me dîtes que l'Etat donne légalement des droits à nos élus de nous faire des entourloupètes, sûrement par l'entremise de lois, que nos députés ont votées.
Et vous savez moi, ça me gène, d'entendre des sirènes sussurer que la République fait des lois pour que nous fassions "enflés", j'ai même l'impression en vous lisant que la mairie de Castelnau d'Auzan a demandé personnellement à l'Etat de faire une nouvelle loi gérant l'aménagement des sols exprès pour faire sauter les protections du POS. ahahahah, elle est bonne celle là.
La loi donne à la commune des outils, pourquoi ne pas les utiliser?
Evidemment, tout dépend du côté de la barrière.

Ensuite, moi je veux bien vous croire quand vous dîtes que 2 espèces rares vont perdre la protection sur leur habitat, mais pourriez vous déjà nous dire quelles sont ces espèces.

Il me semblait que lorsque un projet de construction se mettait en place, il y avait une étude et que si l'on découvrait une espèce protéger, on pouvait annuler le chantier.
Donc, même si la carte communale est moins protectrice que le POS, comme nous sommes déjà au courant de la présence de ces espèces, je présume que si un projet devait se mettre en place sur des bois n'étant plus protégés, tout le monde le saurait.

Néanmoins, là où va se construire le lotissement, à part des bruches qui servent d'abris au renard qui mange les poules des voisins, je ne vois pas trop ce qui s'y abrite.
Mais je suis sûre que vous allez nous éclairer.

Merci et à bientôt

Carole

S'ils ne s'intègrent, ça ne changera rien dites vous, sauf que l'on aura entre temps défriché des centaines d'hectares de bois signalés comme protégés dans le POS actuel (vous pouvez vérifier, la consultation du POS est de droit), cette protection disparaissant comme par enchantement dans la carte communale.

Au passage, l'explication de cette disparition n'est pas que ces bois ont perdu de leur intérêt, mais simplement qu'il n'est pas possible juridiquement de protéger des bois dans une carte communale, ce qui est tout à fait exact.

Donc, on peut se poser la question: pourquoi abroger un POS, document plus protecteur, pour élaborer une carte communale, document plus simplifié, qui laisse plus de lattitude à la Commune et aux promoteurs ? (je crois que la réponse est dans la question).

Avec ce défrichage, on aura saccagé l'habitat naturel de deux espèces protégées, dont une très rare.

De nombreuses personnes s'investissent dans la protection de l'environnement, des lois et des règlements sont établis, des fonctionnaires sont payés pour élaborer des dispositifs de protection, ça n'est pas pour qu'on les foule du pied.

D'autre part, à titre individuel, il ne suffit pas de se donner bonne conscience en n'utilisant plus de sac en plastic si on ferme les yeux sur de tels désastres écologiques.

D'autre part, si les nouveaux arrivants ne s'intègrent pas, tant pis dites vous, mais je vous rappelle que dans les lois d'urbarnisme figure des dispositions contre la création des ghettos, qu'ils soient de riches ou de pauvres, ce qui est exactement le cas ici.

Pour répondre à Pierre, sur les giefs formulés, je vous invite à prendre connaissance du mémoire que j'ai adressé au commissaire enquêteur, qui sera consultable avec le rapport et l'avis du commissaire lorsqu'ils seront déposés en Mairie.

Mais, en résumé, une carte communale est un document extrêmement simplifié qui ne convient pas aux communes qui ont des grands projets d'aménagement, comme c'est le cas de CASTELNAU.

Mais, dans notre cas, le dossier ne comporte même pas le contenu minimum exigé par le Code.

L’article R. 124-2 du Code de l'urbanisme dispose :

« Le rapport de présentation :

1º Analyse l'état initial de l'environnement et expose les prévisions de développement, notamment en matière économique et démographique ;

2º Explique les choix retenus, notamment au regard des objectifs et des principes définis aux articles L. 110 et L. 121-1, pour la délimitation des secteurs où les constructions sont autorisées ; en cas de révision, il justifie, le cas échéant, les changements apportés à ces délimitations ;

3º Evalue les incidences des choix de la carte communale sur l'environnement et expose la manière dont la carte prend en compte le souci de sa préservation et de sa mise en valeur ».


Si les deux premiers points sont évoqués très rapidement et de manière insuffisante, le troisième point est tout simplement "oublié". Cette seule ommission, qui n'est à mon sens pas du tout fortuite, suffit à entacher la procédure d'illégalité.

Voilà, voilà.

bonsoir!

N'ayant pas relevé d'erreur grossière sur ce projet de carte commmunale, et ayant encore moins connaissance des normes administratives en la matière, (comme je crois, l'immense majorité des auzanais guère plus compétents en la matière)
j'aimerais savoir quelles en sont les lacunes,
quels sont les points précis sur lesquels vous formulez des objections, au regard du code de l'urbanisme?

La brochure publicitaire... je ne l'ai pas vue non plus, mais j'ai consulté le site Internet, rien ne nous dit qu'il y aura vraiment tous ces équipements (ce n'est encore que de la publicité, et rien n'y est définitif) - mais qu'ils aient une piscine ou un club de gym, en quoi cela fait-il du tort au reste de la population? c'est eux qui paient, pas nous: cela ne nous prive en rien.

Ma principale réserve était que nous serions vite débordés par autant de monde, mais, s'il s'avère que ces personnes, d'un certain âge, dont la plupart ne sont pas familiarisés avec le français, n'ont pas vraiment envie de s'intégrer à la vie locale,
cela ne changera pas grand chose à la vie quotidienne du village,
et encore moins à celle des gens de la campagne (hors les proches riverains).
Comme dit Amélie, soit ils viennent au village = dynamisme pour les commerces,
soit ils restent entre eux = ils ne nous dérangent pas.

Dans ce cas, pourquoi tant de hargne à dénoncer cette "senioriale"?
Pourquoi la demande de referendum (pourquoi pas?) est-elle autant perçue "contre le maire"?
Pourquoi entend-on certains dire "je ferai tout pour faire échouer ce projet"?
Pourquoi attaquer ainsi les personnes, s'il s'avère que les dossiers ne tiennent pas la route, et seront donc refusés par la préfecture?

J'ai aussi entendu évoquer l'acharnement de certains contre M Desangles, il y a bien trente ans "l'histoire se répète, ce sont les mêmes familles qui aujourd'hui démolissent l'équipe municipale en place".
(Pardon, Amélie, ce sont encore des "on dit", je n'étais pas là à l'époque!).

Le porte à porte pour dénigrer (non, rien d'écrit, pas de preuve, mais calomniez, il en restera toujours quelque chose)... sans doute une richesse de la culture gasconne, à préserver coûte que coûte?

Quel gachis! il y a pourtant tellement à faire pour animer la vie locale...

quote]résidence de luxe ultra sécurisée destinée à vivre totalement en autarcie sans aucun contact avec le monde extérieur

Citation :

Certes, on peut imaginer que cela va créer quelques emplois ( à condition de savoir cuisiner le rollmops ), mais peut on réellement imaginer que cette population, qu'elle soit hollandaise, anglaise ou française, va réellement se mélanger à la vie du village, ou que les auzanais auront une carte du club de gym?

pourquoi croyez vous que les gens préférent le sud ouest au plateau du larzac? parce que les gens y ont la réputation d'être très accueillants et sympatiques, parce que les traditions sont sympa et la gastronomie internationnalement réputée, certe il y aura certainement des gens qui ne sortiront pas de leur résidence, mais je ne pense pas que ce soit la majorité de ces nouveaux arrivants, quel interet de vivre dans une région sympa si on ne s'y promène jamais? je suis peut être uthopiste, mais ce que je vois dans de nombreux messages, c'est de la xénophobie de base, la même qui fait que ceux qui habitent de l'autre côté de l'auzoue sont des étrangers!!!! Blague à part, qu'est ce qui vous fait peur dans ce projet? imaginons les 2 issues possible à l'implantation de cette résidence (je préfére résidence à "camps retranché" ça fait moins "temps de guerre"!!!) :
1° : les résidents s'intègrent à la population locale, ça relance l'économie du village => tout le monde y gagne
2° : les résidents restent effectivement entre eux, ça ne change STRICTEMENT rien à la vie du village.

Au lieu de vous bouffer le nez sur des suppositions et des "on-dit" et des "on-m'a-dit-que", les interressés se reconnaitront, vous feriez mieux, vous les "défenseurs de la tradition" de vous impliquer dans la dite tradition, aller soutenir Mickaël Touja pour sa victoire à Riscle aurait été un acte de défense de la culture gasconne traditionnelle : la course n'est-elle pas un sport gascon traditionnel??

Sur ce, bonsoir!

Le véritable tour de force, c'est d'arriver à commettre autant d'irrégularités tout en rédigeant un rapport aussi insuffisant.

Cela dit, cela ne manque pas d'être cocasse, et je pense garder certains passages pour mon petit florilège des enquêtes publiques.

Plus sérieusement, de mon point de vue lointain (géographiquement), je pense que tout peut être réalisé du moment que l'on respecte un certain nombre de règles.

Il se trouve qu'il existe un contenu minimum imposé par le Code de l'urbanisme pour les cartes communales.

Or, le premier dossier était presque vide, et la procédure a été abandonnée, malgré l'affirmation du Maire selon laquelle le risque d'annulation par le Tribunal Administratif était quasi-inexistant.


Quant au second, il contient une "étude environnementale" réalisée en moins d'un mois et censé couvrir la totalité des problématiques de la commune, ce qui fait doucement rigoler lorsqu'on la lit.

Par exemple, l'impact de l'ouverture à l'urbanisation n'est pas étudiée, ou plutôt, il est déclaré : "l'impact est inexistant puisqu'il s'agit de maisons d'habitation", ce qui serait presque comique si ça n'était pas si grave.

Je crois savoir qu'il y a un ingénieur parmi les acteurs du forum, je serais curieux de connaître son opinion sur le contenu d'une telle étude.

Plus généralement, puisque tout le monde semble très concerné, je serais curieux de connaître l'avis de tous sur les documents qui ont été mis à l'enquête publique, je parle évidemment pour ceux qui ont pu/ voulu se déplacer.

En mettant de côté les querelles pro ou anti "résidence de luxe ultra sécurisée destinée à vivre totalement en autarcie sans aucun contact avec le monde extérieur", il faut savoir admettre quant un dossier est bâclé, ce qui est le cas en l'espèce.

Ce qui m'amène à m'interroger sur les raisons d'une telle hâte à faire approuver le projet...


Et puis, pour finir, et pour raviver la polémique, parce que c'est rigolo, j'ai été destinataire de la brochure du projet hollandais en anglais, je ne sais pas si elle a été traduite et si vous en avez eu connaissance.

Toujours est-il que, malgré mon mauvais anglais, j'ai compris qu'il s'agit d'une petite ville totalement autonome, avec ses restaurants, cinémas, clubs de gym, traiteurs, pressing, etc..

Certes, on peut imaginer que cela va créer quelques emplois ( à condition de savoir cuisiner le rollmops ), mais peut on réellement imaginer que cette population, qu'elle soit hollandaise, anglaise ou française, va réellement se mélanger à la vie du village, ou que les auzanais auront une carte du club de gym?

Savez-vous comment fonctionne les SUN Cities aux Etats-Unis?

Quand vous allez au Club Med, vous passez beaucoup de temps à visiter le pays?

Bref, bonne soirée, on n'a pas fini d'en parler.

Pierre citait la loi concernant diffamation et injure...
et terminait par quelques mots qu'il voulait humoristiques (ou moqueurs? je ne suis pas dans son esprit).
La prochaine fois, Pierre, n'oubliez pas l'écriteau "Riez" ,c'est celui-ci:
Il a oublié de préciser que, pour avoir à payer ces 12.000 euros, il faut d'abord qu'il y ait dépôt de plainte, puis condamnation, et que cette somme est un maximum: là, reprochons-lui de croire que tout le monde sait comment fonctionne la justice, en Gascogne comme ailleurs en France.

Ce qui, passé à la moulinette gascougnette, devient
"il affirme que je vais payer 24000 euros d'amendes"

Et vous autres qui nous faites l'honneur de lire silencieusement ces bavardages , appréciez la compétence d'un vrai gascon pour écrire l'histoire à sa façon. Est-ce mauvaise maîtrise de la lecture ou mauvaise foi?

Mettons à son actif que par ce texte, Monsieur Gascounet reconnait implicitement avoir diffamé les uns et injurié les autres, puisqu'il reconnait devoir deux fois 12.000 !
c'est pas joli, ça, Monsieur!!!
C'est l'administrateur qui l'a dit, c'est un chef, et c'est connu "le chef a toujours raison", gardons-nous de le contrarier!

J'en profite pour répondre à Claude , ne croyez pas que tous les travaux à réaliser sur la commune sont nouveaux, non ca c sur , mais quand on entend le principal dirigeant parler de Millions comme de petits pois dans une boite de conserve, et puisque il y a des Millions en veux tu en voilà, il me semble qu'au lieu de les réserver aux fantômes qui ne viendrons jamais, autant en faire profiter ceux qui habitent Auzan , et de plus qui paient des impôts ( ca va de soit)
Quand à Pierre, je dirai simplement , puisqu'il affirme que je vais payer 24000 euros d'amendes, et qu'ils n'iront pas à la chapelle de Béziey, et bien c le moment de faire un don à l'association qui s'occuppe de cette chapelle , le Président en sera trés content ( du moins je le pense) donc faites un don??? et ron et ron petit patapon???

sans vérification, j'ai entendu dire que....

il y aurait eu 141 "observations" déposées au sujet de cette nouvelle version de la carte communale,
mais: de quel intérêt est ce chiffre?
soit: il y avait 141 points différents à signaler,
bravo à ceux qui ont su y trouver autant d'irrégularités!
je m'incline, sportivement, devant tant de compétences chez 141 de nos compatriotes.
soit c'est 141 fois le même document photocopié, auquel cas cela expliquerait que l'on m'ait parlé de "141 pétitions"
et si le/les points soulevés sont le/les mêmes dans tous ces documents,
ou bien ils sont recevables, et un seul suffit à reconsidérer le problème,
ou bien ils ne le sont pas, et c'est inutile.
quel gaspillage de papier!
et quand on sait que le papier est grand consommateur d'arbres,
et que les Tartarins Pharaoniques sont amis des arbres
en bref: cherchez l'erreur

Je ne repondrais pas sur les sous entendus qui me concerne, cela ne presente aucun interet pour la communaute.
En revanche durant ces 30 annees on peut constater que les departs se sont succedes. Peut etre ne vous en etes vous pas apercu, trop occupe a defricher pour envisager par vous meme des solutions concretes afin que l'hemorragie s'arrete.
Helas je vois que les ronces sont toujours la meme apres 30 ans (puisque on peut utiliser les plantes........)

Bonsoir Jeannot,

vraiment désolée pour la mauvaise interprétation de votre post, comme vous aviez commencé à la première personne, j'ai cru que vous parliez de vous.

A bientôt

Carole

Hello, Carole!
moi ausi, je suis un grand incompris!
ce n'est pas moi qu ai reçu cette visite de sollicitation,
mais un ami, nouvel auzanais et peu au courant des décennies d'histoire locale...
et qui a cependant fort bien compris qu'il s'agissait d'agir contre le maire, le texte de la pétition n'étant qu'un prétexte...

Si, pour la majorité des gens, demander simplement à être informés, à pouvoir donner son avis est considéré par les uns et les autres comme une déclaration de guerre au maire, c'est inquiétant, non?
Jusqu'à présent, je n'ai pas lu de projet concret pour empêcher ce village de péricliter,
développer des entreprises?
toutes les priorités dans ce domaine vont au triangle Toulouse Auch Agen,
l'armagnac semble voué à l'agriculture (voir l'importance des professionnels dans les instances du Pays d'Amagnac), à peine nuancée par le tourisme, et encore....

Il semble qu'il soit bien moins gratifiant de vivre correctement dans des emplois de service que de ne pas gagner sa vie dans des productions progressivement inutiles, et dont le pays pourrait fort bien se passer, surtout pour ce que ça lui coûte!

L'opposition au maire veut revenir 50 ans en arrière, regrette encore les pauvres 10 bungalows et la piscine (les emprunts pour les construire sont remboursés depuis longtemps par les locations et l'apport des vacanciers!), refuse tout logement social ("on ne veut pas de racaille!"), - les jeunes ménages n'ont qu'à aller à Eauze, on fermera l'école et ça fera des économies.- ... ils oublient aussi que les maisons se vendent d'abord à ceux qui ont les moyens de les acheter, et qu'à force de louer le bonheur de vivre en Gascogne, ça attire les gens qui en ont lesmoyens! Qui, sans les étrangers, reprendrait des terres, des vignes dont personne ne veut?

Quelqu'un parlait d'Irréductibles Gascons, c'est Obélix qui tape sur tout ce qui bouge, il leur manque la sagesse d'Astérix et la science de Panoramix...et la belle convivialité du banquet final!! Ce sont bien des Tartarins qui croient encore qu'il suffit de "dire" les choses pour qu'elles soient vraies, et les faire avaler aux auzanais médusés. je parlerais volontiers de langues de vipère, si je n'avais pas peur de notre redoutable administrateur. Ou sont-ils "médusés", fascinés et paralysés par le regard (le discours) hypnotisant de ceux qui veulent les faire agir sans leur laisser de choix?
calomniez, il en restera toujours quelque chose,
allégations gratuites, sous entendu, laisser entendre que.... non, je n'ai rien dit, mais... la mauvaise graine est semée et ne demande qu'à germer, le datura a pour vocation d'étouffer les cultures vivrières, le chiendent rampe sournoisement , sous terre, et reparait sans prévenir un peu plus loin....
(M l'Administrateur: pas de noms d'oiseaux, mais les plantes, on peut??)

Et quand un opposant officiel au Castèl préfère négocier son bout de terrain avec le promoteur pour augmenter sa propre surface (et son confort) , au lieu de le partager avec ses voisins, qui apprécieraient, eux aussi, un peu de distance, cela en dit long sur la solidarité, le civisme, la responsabilité des représentants de la "si belle tradition gasconne".

J'ajoute que ce projet ne me fait pas sauter de joie, il me parait un peu grandiose, j'aurais aussi préféré une information digne de ce nom... nobody is perfect...

Cher Jeannot,

malheureusement je crois qu'aucune belle inititiative n'est gâchée par la méconnaissance d'un sujet, j'ai bien peur, qu'il estdit exactement ce que tous pense, faire de leur mieux pour faire sauter le maire.

Bienvenue dans une petite bourgade où les rancunes durent longtemps, très et trop longtemps.

Mais d'un côté je trouve bien qu'en tant que nouvel auzannais, vous n'ayez pas signer un document dont le but final est d'empêcher certaines catégories (des vieux riches) de s'installer à Castelnau.
J'espère que vous n'êtes ni vieux ni riche, sinon, méfiez vous, on ne sait jamais où l'ire des irréductibles peut tomber.

Carole jeune et pas riche, ouf, j'ai donc une chance qu'on n'oblige pas mes parents à refuser de m'accueillir quand je rentre au bercail.

Dans la série "je suis un pauvre incompris"....

Un Irréductible de service s'arrêta chez un "nouvel auzanais",
dans le but de lui faire signer une pétition "contre le maire"...
M'étonnant alors de cette interprétation,
j'interrogeais avec insistance :
"tu es sûr que c'était contre le maire? je croyais que c'était pour demander un referendum? "
"Tout à fait sûr... N'étant pas encore tout à fait au courant de us et coutumes de ce village, je n'ai pas signé, ne voulant pas entrer dans vos querelles de clocher..."

Et voilà comment une belle initiative citoyenne est malencontreusement interprétée comme une simple manoeuvre politicienne dirigée principalement contre une seule personne... .

http://www.cru.fr/droit-deonto/droit/protection-droits/diffamation.htm

La diffamation et l'injure publiques

# La diffamation est définie (article 29 de la Loi de 1881) comme "toute allégation ou imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé". Elle est punissable (12.000 euros d'amende) dès l'instant où elle est commise envers les particuliers par, notamment, tout moyen de communication au public par voie électronique (articles 23 et 32 de la loi de 1881), même si elle est faite sous forme dubitative ou si elle vise une personne ou un corps non expressément nommés, dès lors que l'identification est rendue possible par les termes employés. Peut importe, de même, qu'elle ne soit que la reproduction d'une allégation préexistante;

# L'injure est, elle, "toute expression outrageante, termes de mépris ou invective qui ne renferme l'imputation d'aucun fait" (article 29 de la loi de 1881). Commise envers les particuliers par le biais d'un réseau électronique et non précédée de provocations, elle est punie d'une amende de 12.000 euros (article 33).

12.000 euros!
A vot' bon coeur....
Autant qui n'ira pas à l'église de Beziey! quel dommage!

Bonsoir!
le petit Gascon Vitupérant écrit:
"je me demande si ceux qui me lise savent interprétés correctement mes phrases."
S'il est vrai que l'on dit "l'écriture est la science des ânes", pour montrer du doigt celui qui ne sait faire que des pleins et des déliés pour un texte vide de sens,
pour être correctement interprété,
il faut écrire correctement,
Il est couramment admis, en effet, que
si vous n'êtes pas compris,
c'est que vos vous exprimez mal,
et ce ne sont pas vos lecteurs qui en sont responsables!
(je ne mets pas en cause votre orthographe, plus raffinée que les SMS que vous reprochez à nos jeunes, mais bien le déroulement de votre pensée).
D'autre part, je trouve plus de "haine" dans votre discours que dans celui de vos contradicteurs,
mais sans doute est-ce votre trop plein d'amour pour tous vos concitoyens qui s'exprime ainsi?
Pourquoi, au lieu d'attaquer les personnes, ne vous contentez-vous pas de dénoncer des idées? N'en avez-vous donc pas à défendre?

J'avais, a priori, un certain intérêt pour les auzanais qui posent de bonnes questions, notamment sur l'incidence sociologique d'une augmentation trop rapide de la population, ou sur la constructiond'un deuxième village à côté du nôtre (ce qui serait un moindre mal: si les seniors restent entre eux, ils ne nous gêneraient guère, et il n'y aurait donc pas lieu de nous en plaindre; l'incidence des constructions devrait être minime sur l'ensemble du paysage, et ne gêner que quelques voisins les plus proches, moins sans doute que certains élevages très odorants ).

il est regrettable que vous portiez tort à votre cause avec une telle constance: votre discours est tout simplement lamentable, inutilement agressif, alors qu'il vous suffirait de nous démontrer, par l'exemple, combien il est agréable de vivre dans votre village bien aimé, combien votre métier d'agriculteur est passionnant et plein d'avenir, comment vos enfants - si vous en avez ? sans doute, puisque vous voulez leur léguer ces paysages "qui vous appartiennent depuis toujours" - donc, comment vos enfants envisagent de perpetuer la tradition familiale.
Bref, vous mettez le "bien vivre" en avant, comme une valeur à préserver, et c'est une apocalypse que vous nous décrivez: un village à l'abandon de ses édiles, non pas depuis 5 ans, mais depuis des lustres... Il serait extraordinaire, en effet, que ces ponts, ces routes, se soient effondrés "juste depuis 5 ans", que les entreprises aient cessé de se créer "depuis 5 ans", etc, etc. C'est vrai, si le village est ainsi en totale décrépitude, laissons-le vite à d'autres! Il y a de meilleures terres agricoles ailleurs en France, et pas encore envahies...

Pour le moment, je compte les points... non pas à la longueur du discours, mais à sa pertinence.

Voila que ca recommence, je suis accusé d'injures etc etc ....
je me demande si ceux qui me lise savent interprétés correctement mes phrases...ou alors peut-ëtre sont ils tellement absorbés par le projet et tous ces écrits en Hollandais qui nous arrivent par le facteur, qu'ils ne comprennent plus le Francais, voila ce que c ...quand un dirigeant ne c plus diriger sa petite Bourgade , la haine s'installe , la peur de parler de ci de la , etc etc , je me demande si c sa être un dirigeant, même les étrangers arrivaient depuis quelques années commencent à douter , car comme ils me disent " occupons nous d'abord des habitants de notre petite communauté avant de faire arriver des A380 pleins d'étranger," car ceux la ,ne seront pas la pour s'occuper des exploitations qui sont délaissés , mais uniquement de leur petite santé, j'en profite pour dire ma reconnaissance aux étrangers qui rénovent et entretiennent nos structures, et même qui redonne au patrimoine leur vrai noms( ex Le Juge) qui avait été estropié, et qui , grace à un étranger qui respecte nos usages et notre esprit Gascon , à redonné la vraie identité, Merci M L'étranger.
Il y a tellement à faire dans notre petit coin , avant de s'envoler vers ceux qui cherchent des maisons secondaire, uniquement pour nous pomper l'air.
N'oublions quand nous prenons la route de Béziez , la petite chapelle qui va bientot dégringolée, pourtant une association se bat corps et bien pour la restaurer, mais à chaque fois ne trouve pas l'écoute qu'elle espére des dirigeants.
N'oublions pas plus loin le pont de Béziey, qui oblige les agriculteurs à faire 15KM au lieu de 1Km pour exploiter leurs récoltes, la aussi , ca devait être fait en 2005 et puis 2006 et maintenant 2007 , il est sur à ce train la on est pas encore à la fin du siécle ???? mais quand même
N'oublions pas non plus , la route de jaulin, qui à étais refaite sur 1.5Km et il restait 300m , et bien parait-il plus d'argent , mais quand même on va trouver 6 millions d'euros pour les infracstructures du futur projet , pour la petite histoire , il y a un agriculteur qui exploite les terres à cet endroit et cette année , son chauffeur en passant en tracteur à couper un bras de relevage et à endommager l'outil qu'il avait derriére (réparation 5000euros) normalement la commune doit entretenir les vois communales

N'oublions pas non plus le Pont du Bernés , un locomotive de 50 tonnes y est passé dessus pour l'inauguration , et maintenant vu l'état desastreux
des fondations il ne peut plus porter que 6 tonnes

Enfin il vaut mieux consacrer 400.000 euros au rond point en haut d'Auzan pour que ces futurs seniors puissent venir nous prendre le peu qu'il nous restent.

Et puis il y a un revenant qui s'étonne ???... qu'on ne vienne pas le voir pour ce projet , mais quand on a une chose à vendre normalement c les acheteurs qui viennent voir , et le vendeur doit faire voir tous les points positifs pour vendre , donc apparement d'aprés ce qu'il dit " il n'y a pas bcp d'acheteurs" car les autres pourquoi viendraient-ils, pour entendre que des bonnes paroles " paroles paroles " , mais au fait depuis qu'il est partis ..(30 ans)si tout le monde était partis comme lui , serait il interressé de revenir dans un village pleins de ronces et de friches, car personne ne l'a chassé il aurait pu trés bien monter un commerce au lieu de partir( rappelons nous de M DARQUIER) et maintenant voila qu'il affiche des zéros à n'en plus finir , mais c ca son projet (ZERO) et bien quel étonnement ,j'en suis étonné , étonnant non

Maintenant c'est de la diffamation

Au sujet du "referendum"
sur le site
http://www.carrefourlocal.org/vie_locale/cas_pratiques/assemblees/referendumlocal.html
nous pouvons lire:
...........
4. - LES LIMITES DE DELAI APPORTEES PAR LA LOI

a. - Sur les affaires de la compétence de la commune

La consultation est interdite à partir du 1er janvier de l'année civile qui précède l'année du renouvellement général des conseils municipaux et durant les campagnes précédant les élections au suffrage universel direct. Les électeurs ne peuvent être consultés sur une même opération dans un délai inférieur à deux ans.

b. - Sur les opérations d'aménagement

Aucune saisine ne peut intervenir avant la fin de la 2ème année, ni après la fin de la 4ème année suivant l'élection du conseil municipal de la commune concernée (art. L 2142-3 du CGCT).

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Ce qui restreindrait nettement les possibilités d'organiser ce referendum dans les mois qui suivent, non?
qui est au courant??